Jestem nowa na platformie, na której jednak przeczytałam już wiele postów, ale nie sądziłam, że kiedyś będę musiała dzielić się własnym, osobistym doświadczeniem.
Od kilku miesięcy zauważam nasilenie się osób używających obelg, wyzwisk i innej łatwej przemocy na Vinted, co zaczyna mnie poważnie irytować.
Zwłaszcza, że Vinted, mówiąc szczerze, niewiele daje w kwestii zgłoszeń, poza ochroną agresorów.
Dziś otrzymałam taką wiadomość (nie wiem, czy można udostępniać pseudonimy tych osób) na Vinted:
„Wesh, czelność (…) nie przychodź tu robić za menele [clocharde], nawet przez dwie minuty, proszę, ty brudna dziwko.”
Nie wydaje mi się, żeby istniało jakiekolwiek uzasadnienie dla takiego języka, a tym bardziej na platformie sprzedaży między osobami prywatnymi. Osobiście nie jestem na tej stronie po to, żeby być bez powodu atakowaną, obrażaną czy poniżaną, bo zostałam dobrze wychowana i nie mam nic lepszego do roboty w życiu.
Od kiedy można traktować nieznajomą jako „brudną dziwkę”?
Co szokuje mnie prawie tak samo jak sama wiadomość, to reakcja platform. Zgłaszałam już wiele tego typu obelg w przeszłości i często mam wrażenie, że nic się nie dzieje. Autorzy spokojnie nadal korzystają z usługi, podczas gdy ofiary muszą po prostu akceptować tę werbalną przemoc.
Przez banalizowanie tego rodzaju wypowiedzi, zaczynamy uważać, że są one częścią codzienności w Internecie. Jednak obelga pozostaje obelgą, czy to wypowiedziana na ulicy, czy za ekranem.
Oczywiście podejmuję wszelkie niezbędne kroki, aby moje zgłoszenia przyniosły skutek, ale brak moderacji, gdy jest to uzasadnione, nie wydaje mi się w ogóle normalny.
Jestem ciekawa, czy inni użytkownicy Vinted doświadczyli czegoś podobnego. Czy otrzymaliście kiedyś obelgi po wystawieniu przedmiotu na sprzedaż? Czy wasze zgłoszenia zostały uwzględnione?
Witaj na forum!
To rzeczywiście bardzo nieprzyjemne i nieodpowiednie otrzymywać tego typu wiadomości. Niestety moderacja Vinted, ponieważ jest wykonywana przez roboty… często nie jest zbyt skuteczna.
Niemniej jednak zgadzam się z udzieloną już radą: lepiej zablokować autorów, aby mieć trochę spokoju. (po zgłoszeniu sprawy do Vinted.)
oni nic nie zarządzają, ich obsługa klienta jest zarządzana głównie przez sztuczną inteligencję… to zawsze automatyczne odpowiedzi
Całkowicie się zgadzam i to nie jest normalne!
Umieszczam zdjęcia, na których jestem ubrana i wielokrotnie zgłaszałam nękanie seksualne (komentarze na temat mojego ciała, dwuznaczne uwagi itp.). Myślę, że te osoby otrzymały jakieś ostrzeżenie. Konta są nadal aktywne.
Dostałam nawet dokładnie tę samą wiadomość po ponownym aktywowaniu mojego konta. Jakaś pośpieszna osoba prosiła mnie o dodatkowe zdjęcia WSZYSTKICH moich spodni, rzekomo w celu zrobienia paczki (lub udostępnienia ich na mrocznym forum).
Dochodzę do tego samego wniosku, że zgłaszanie nic nie daje.
Osobiście, przez 3 lata korzystania z Vinted jako profesjonalista, nigdy nie spotkałem się z żadnymi poniżającymi, obraźliwymi czy obelżywymi uwagami. Praktycznie nie wymieniam się wiadomościami z ludźmi, czasami proszą mnie o wymiary, ale najczęściej są to prośby o cenę lub szybką wysyłkę, i na tym się kończy. Kilkakrotnie miałem nieporozumienia z niektórymi klientami, ale najwięcej „obraźliwych” słów, jakie mogłem usłyszeć, to raczej „zła wiara” czy „bezczelność”, co najwyżej „oszust”.
Co sprzedajesz? Jakie masz interakcje z ludźmi?
Nawet jeśli w żaden sposób nie usprawiedliwia to takich wymian zdań, czy znacznie zawyżasz ceny swoich artykułów, do tego stopnia, że możesz „obrazić” niektórych ludzi?
Z mojego doświadczenia wynika, że najbardziej nienawidzę samej platformy Vinted, a nie jej użytkowników.
Nie przesadzam z cenami, ponieważ zawsze poświęcam czas na wycenę każdego produktu w zależności od jego pierwotnej wartości rynkowej i tworzę hiper-szczegółowe opisy. A to wszystko zajmuje mnóstwo czasu, chociaż sam nie jestem profesjonalistą. Myślę więc, że jestem więcej niż w porządku.
Kiedy otrzymuję propozycje, przyjmuję je równie często, jak je odrzucam.
To właśnie nie ceny powodują tego typu wypaczenia, ale oferty, które odrzucam proporcjonalnie. Kiedy dostaję ofertę prawie o połowę niższą na unikalny i kolekcjonerski przedmiot, uważam, że staje się to po prostu prowokacją. Na którą, z przyzwyczajenia, już nie odpowiadam, z wyjątkiem sytuacji, gdy niektórzy nalegają i kiedy grzecznie wyjaśniam, że cena jest ostateczna po dwóch lub trzech takich samych propozycjach pochodzących od tej samej osoby, często wtedy ton się podnosi.
Na ten sam przedmiot, który jest przyczyną mojego posta, zostałem kilka tygodni temu obrażony przez Niemca, zwłaszcza za moje zdjęcie profilowe. W pewnym momencie rozumiem, ale nie będę zgadzał się na wieczne przyciąganie wszystkich możliwych świrów z platformy.
W każdym razie, jak wspomniano w Twojej wiadomości, nic nie usprawiedliwia takiego zachowania i wyzywania w ten sposób. To też nie jest dżungla Vinted, ludzie muszą się uspokoić.
Osobiście moje konta nigdy nie są „spersonalizowane”. Używam generycznych zdjęć profilowych, generowanych przez AI. Moje zdjęcia przedmiotów nie są noszone, wszystkie są w stylu flatlay, na neutralnych tłach.
Otrzymywane przeze mnie oferty są przetwarzane automatycznie przez Clemz, z neutralnym komunikatem i kontrofertą, niezależnie od pierwotnej oferty.
Uważam, że w strategii sprzedaży online, personalizacja doświadczenia na stronie takiej jak Vinted, na przykład posiadanie zdjęcia profilowego w stylu Facebooka czy Instagrama i wdawanie się w pogawędki z ludźmi, jest nieproduktywne. Vinted nie jest już tym, czym był w 2012 roku, duch ogłoszenia między osobami prywatnymi z ludzką interakcją jest już w dużej mierze przeszłością. Nie mówię, że zniknął całkowicie, ale myślę, że nie jest już duszą platformy.
Jeśli mogę tylko wyrazić osobistą opinię, oburzenie ofertami -40% nie ma sensu. Taki jest cel platformy, negocjowanie. Rynek wtórny opiera się na negocjacjach. Jeśli niektórzy składają oferty -40% bez zastanowienia, to po prostu dlatego, że to działa. Oburzenie tym oznacza przywiązywanie zbyt dużej wagi do przedmiotów, które sprzedajesz. Cena przestaje być wartością przedmiotu, a staje się odzwierciedleniem twojego ego i osobistego zaangażowania, które włożyłeś w przedmiot. Otrzymanie oferty -40% staje się wówczas obrazą dla ciebie, a moim zdaniem jest to patrzenie na problem w złym kierunku. Przedmiot ma wartość wewnętrzną, niezależnie od pracy, którą w niego włożyłeś. Ostatecznie, wartość przedmiotu jest tylko tym, co ludzie są gotowi za niego zapłacić, niezależnie od osobistego zaangażowania, które musiałeś włożyć, aby przedmiot znalazł się online w takim stanie, w jakim jest.
Zawsze zawyżam cenę o 20%, aby mieć margines negocjacji. Z mojego doświadczenia wynika, że zniżka 20% to „sweet spot”, który najlepiej sprzedaje.
Podsumowując, myślę, że nigdy nie wyeliminujesz tego typu zachowań. Niezależnie od platformy, toksyczność jest wszechobecna w internecie, tak po prostu jest. Możesz próbować z nią walczyć, ale uważam, że podejście pozwalające po prostu odwrócić ją od swojej działalności wydaje się być bardziej spójną i skuteczną strategią. Neutralny profil, neutralne zdjęcia, neutralne odpowiedzi, bez opowiadania się po którejś stronie, bez oceniania, a przede wszystkim, bez osobistego przywiązania. Jeśli celem twojego Vinted jest sprzedaż, a nie nawiązywanie kontaktów towarzyskich, przyjmij neutralną i zdystansowaną pozycję. Po prostu sprzedawaj, automatyzuj komunikację w jak największym stopniu, tak aby sprzedaż pozostała sprzedażą, a przedmiot przedmiotem, a nie odzwierciedleniem twojego przywiązania czy ego.
To właśnie przez to dostałam obelgę w stylu „jesteś za brzydka, żeby się pokazywać”, postęp nie zna granic.
Ja też nigdy nie noszę ubrań, robię czyste zdjęcia na neutralnym tle, nie jestem nowicjuszką… sprzedaję od 2017 roku.
Nie używam Clemz i nie „wdaję się” też w „rozmowy” z ludźmi.
Właściwie pytałam o doświadczenia, a nie o to, żeby zostać oceniona na zmianę za to, co robię lub czego nie robię, co i tak nigdy nie usprawiedliwi obrażania kogoś bez powodu.
Właśnie, jeśli nie mam się „oburzać” ofertą „-40%”, to osoba po drugiej stronie ekranu nie ma się oburzać tym, że ją odrzuciłam. Tu leży problem, czego najwyraźniej nie zrozumiano. Ponieważ problemem nie jest to, czy źle odebrałam ofertę, czy nie, ale fakt, że ją odrzuciłam.
Co więcej, przepraszam, ale jestem daleka od jedynej osoby, która stosuje te same zasady i jest zdumiona tym, że jest bezpodstawnie obrażana, ale najwyraźniej dla niektórych jest to uzasadnione i akceptowalne.
Nie będę dyskutować o ego, ponieważ najwyraźniej bardzo się mylisz co do pochodzenia mojego postu i uważam, że osobiste rozważania, gdy nikogo się nie zna, są bezużyteczne.
Nikt nie mówi, że obelga jest usprawiedliwiona. Co do tego, myślę, że wszyscy się zgadzają.
Nie próbuję usprawiedliwiać obelg, ale zrozumieć, dlaczego w Twoim przypadku wydają się pojawiać regularnie, podczas gdy inni sprzedawcy prawie nigdy nie napotykają tego problemu.
Tam, gdzie uważam, że dyskusja utknęła, jest to, że nie znamy pełnej wymiany zdań. Pokazujesz obraźliwą wiadomość, ale nie wiadomości, które ją poprzedzają. Nie po to, żeby wiedzieć „kto ma rację”, ale dlatego, że właśnie w tych wiadomościach może tkwić klucz do eskalacji.
Jeśli po prostu odpowiesz „cena ostateczna, dziękuję”, a osoba obrazi Cię, wtedy Twoje świadectwo faktycznie pokazuje problem z moderacją Vinted.
Jeśli natomiast dyskusja staje się napięta przed obelgą, to prawdopodobnie bardzo neutralna komunikacja będzie miała większe znaczenie, nawet jeśli oczywiście nie czyni to obelgi akceptowalną.
Ostatecznie myślę, że zgadzamy się co do jednego kluczowego punktu: obelgi nie mają miejsca na Vinted. Tam, gdzie się różnimy, jest ich pochodzenie: Ty widzisz w tym głównie problem z moderacją i indywidualnymi zachowaniami; Ja myślę raczej, że część tych sytuacji można uniknąć poprzez sposób, w jaki prowadzimy wymianę zdań. Bez pełnego kontekstu rozmów trudno o obiektywną opinię.
Być może źle zrozumiałam cel Twojego posta. Jeśli chodziło przede wszystkim o zebranie świadectw i potępienie faktu, że obelgi nie mają miejsca na Vinted, to myślę, że wszyscy się z tym zgadzamy. Natomiast, jeśli ma być debata, wydaje mi się, że dotyczy ona raczej sposobu, w jaki dochodzi do tych sytuacji i tego, co możemy zrobić, indywidualnie, aby zmniejszyć ich częstotliwość. W tym duchu starałam się analizować sytuację, a nie oceniać Cię.
Mówisz: „W rzeczywistości prosiłam o opinie i doświadczenia, a niekoniecznie o ocenę…”
A ja odpowiadam moim doświadczeniem: „Nigdy nie mam tego problemu, oto jak działam.” Następnie wysuwam hipotezy. Jeśli uważasz to za ocenę, to absolutnie nie jest tak. Raczej próbę wyjaśnienia różnicy między naszymi doświadczeniami.
Myślę, że po prostu nie mamy tych samych oczekiwań wobec tej dyskusji. Wydajesz się przede wszystkim szukać dzielenia się spostrzeżeniami i potępiania problemu z moderacją, co jest całkowicie uzasadnione. Z mojej strony, kiedy ktoś przedstawia problem, moim odruchem jest próba zrozumienia jego przyczyn i zobaczenia, czy istnieją możliwości zmniejszenia jego prawdopodobieństwa. Nie jest to sposób na minimalizowanie obelg ani ich usprawiedliwianie; to po prostu inne podejście do dyskusji.
Dziękuję w każdym razie za wszystkie wyjaśnienia, za twój czas i za twój bardzo łagodny sposób tłumaczenia rzeczy, doceniam to.
Faktycznie, nie podałam więcej kontekstu, ponieważ nie wiedziałam, czy zrzuty ekranu są dozwolone, a w każdym razie ostatnia wiadomość pozostawiona przez tę osobę drastycznie zakończyła wymianę bez mojej, moim zdaniem, eskalacji czegokolwiek, co uzasadniałoby takie słowa.
Tak czy inaczej, faktycznie, mój post po prostu pytał, czy inni doświadczyli już tego typu incydentu i jeśli tak, to jak zarządzano ich ewentualnym zgłoszeniem; ponieważ osobiście za każdym razem Vinted zgadza się ze stroną atakującą, a nie atakowaną.
Niestety, myślę, że niektórych nie da się już uratować, oni dosłownie „gówniarzują” w swoim życiu i decydują się przenieść swoją frustrację na innych.
Nie próbuj ich zrozumieć, to strata czasu i energii!
Żeby dać ci przykład, od kilku miesięcy jestem nękana przez Włocha, który zgłasza wszystkie wystawiane przeze mnie produkty (przez co dostaję blokadę konta jako karę), nawet jeśli zablokuję jego profil, wraca z innymi kontami, drwiąc ze mnie „No proszę, wróciłaś”, „Dawno cię nie było” itp., zawsze z uwagą dotyczącą Francuzów, mówiąc, że jesteśmy brudni, przegrani itp. (w znacznie mniej delikatnych słowach).
Jest sprytny, nigdy nie używa obraźliwych słów, albo celowo popełnia błąd ortograficzny w wulgaryzmie, którego bot nie wykrywa jako obraźliwe; np. marde=merde.
Przeszukałam moje transakcje i poprzednie interakcje, myśląc, że mogłam już mieć z nim do czynienia, ale nie mogę dowiedzieć się, skąd wziął się problem. Wydaje się to całkowicie bezpodstawne.
Myślę, że musiał zostać rzucony przez swoją francuską byłą!
Nigdy nie uda ci się uniknąć wariatów, jest ich dosłownie wszędzie. Moją największą frustracją jest to, że Vinted lub inne platformy nic nie robią, mimo że powinny utrzymywać ramy bezpieczeństwa i życzliwości na swojej platformie. Pisałam do nich, ale nigdy nic nie zrobiono przeciwko niemu i jego wielu kontom, natomiast moje konto jest stale ograniczane za masową sprzedaż komercyjną; odważyłam się wystawić 2 ogłoszenia i muszę sprzedawać 1 produkt miesięcznie. Ponieważ tak, nawet jeśli ich zablokujesz, te karaluchy nadal mogą cię zgłosić.
Podsumowując, chcę powiedzieć, że zwłaszcza jako kobieta, to samo dotyczy życia codziennego, cokolwiek zrobisz (lub nie), cokolwiek powiesz (lub nie), dla niektórych zawsze będzie powód do krytyki lub obrazy. Problem leży w nich, z pewnością nie w tobie.
Nie jesteś sama. Vinted dla większości ludzi (osób prywatnych) powinno być przyjemnym doświadczeniem. Nie jesteśmy w fabryce. Często sprzedajemy ubrania (lub inne rzeczy, ale rzadziej) za 10% ceny nowej. To moment, który powinien być miły, a przynajmniej uprzejmy. Albo po prostu formalny (poprzez automatyzację Vinted „dzień dobry, jestem X, oto moja oferta”) bez konieczności rozmowy. Vinted przewidział formuły grzecznościowe. Są ludzie, którzy nie lubią rozmawiać, są dyskretni, nieśmiali lub obojętni. Masz prawo myśleć, co chcesz, jak chcesz. Być zakłopotanym „podłymi” ofertami lub uważać to za normalne. Jeśli masz ochotę powiedzieć komuś, że jego oferta jest niegrzeczna, masz do tego prawo. Z szacunkiem. Ale nikt nie ma prawa obrażać ani dyskryminować. To jest niepodlegające negocjacjom!
Ach, ja też miałem groźby pod swoim adresem. Z błogosławieństwem Vinted, które uznało, że to nie narusza zasad. Takiego brudnego skur*syna też usłyszałem. To też nie naruszało zasad. Ta platforma doprowadza do szału.
”