Ma cosa dovrei dimostrare, esattamente? Se vendo su Leboncoin (che non uso professionalmente) un prodotto personale che non ha nulla a che fare con la mia attività di rivendita, sono condannato a pagare le royalties? Anche se la mia attività secondaria (EL) mi fa guadagnare 400 euro al mese? Quindi dovrei vendere tutto sul conto del mio compagno/della mia compagna per precauzione? O forse a nome di un genitore o di un cugino?
Esistono molteplici obblighi nel nostro ordinamento giuridico che non sono accompagnati da alcuna sanzione.
Potresti approfondire indicando, a fronte di ogni punto, quali sono le sanzioni previste dai testi da cui derivano questi obblighi?
Chiedo con sincera curiosità.
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Questi sono molti giudizi.
Pensò al contrario che il problema provenga da tutte queste lamentele delle persone che hanno esperienza dello status « pro ». Se leggessimo solo « pro » che spiegano come sia molto meglio del loro vecchio account personale, in termini di visibilità, volume, servizio clienti, che ne so, non avresti più questi « pro-travestiti-da-persone ».
Bisogna rimettere le cose a posto: la maggior parte dei « pro » si lamenta e si rammarica di esserlo diventato. Lì è il problema.
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Puoi svelare gli importi in gioco, giusto per capire a quale livello un ispettore ti ha fatto il controllo completo?
« Illegale » è chiaramente una scelta errata e falsa. Tutto ciò che rischia è la chiusura del suo account per mancato rispetto dei Termini di servizio.
Vinted non è la legge. Utilizzare un account Vinted personale per vendere professionalmente può essere contrario ai termini di servizio della piattaforma, ma non è di per sé illegale. Ciò che è illegale è esercitare un’attività commerciale non dichiarata.
Una persona può benissimo acquistare articoli per rivenderli, dichiarare la propria attività, pagare i propri contributi e le proprie tasse, e utilizzare Vinted come canale di vendita. Il tipo di account Vinted non definisce da solo la legalità dell’attività.
D’altronde, con la normativa DAC7, le piattaforme trasmettono ormai determinate informazioni alle amministrazioni fiscali quando le soglie vengono superate, quindi l’epoca in cui qualcuno poteva facilmente nascondere un’attività regolare di rivendita è ampiamente finita. Ovviamente, ciò non sostituisce l’obbligo di dichiarare, ma dimostra chiaramente che la questione riguarda la dichiarazione dei redditi, non semplicemente l’utilizzo di un account « personale ».
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Tutti giudicano e valutano, sempre e in continuazione, è vitale.
Perché non sono fatti per il commercio; invertono il problema proiettando all’esterno invece di guardare all’interno: sé stessi.
vendere, non si improvvisa, come del resto tutto il resto. Sembra facile in apparenza, ma non lo è. Puoi aggiungere a questo che poche persone sono fatte per lavorare in proprio. Senza entrare nei dettagli, tocca molle molto potenti come il bisogno di sicurezza o la paura del giudizio altrui. (siamo giudicati per ognuna delle nostre vendite)
Beh, invece no. Credo che molti di voi non abbiano capito. Non hai letto il mio post precedente. Fa davvero paura, sul serio.
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- Rifiuto dei 14 giorni di recesso o mancata informazione : ammenda amministrativa fino a 15.000 € (persone fisiche). Inoltre, periodo di recesso prolungato a 12 mesi se non informato.
- Ritardo nei rimborsi dopo il recesso : maggiorazione automatica del rimborso — tasso progressivo da 10 giorni di ritardo, fino a +50% oltre i 60 giorni. Senza passare per un giudice.
- Rifiuto della garanzia legale di conformità („non si ritira sull’usato, è Vinted“): è una pratica commerciale ingannevole → penale: fino a 300.000 € e 2 anni di reclusione, ammenda che può arrivare al 10% del fatturato annuo medio. È il calibro più grande della lista.
- CGV senza il riquadro sulle garanzie legali : ammenda circa 3.000 € (persone fisiche).
- Informazioni precontrattuali mancanti (identità, SIRET, recapiti, caratteristiche, tempi) : da 3.000 € a 15.000 € a seconda della mancanza.
- Mancanza di menzioni legali sul sito (LCEN) : penale — fino a 75.000 € e 1 anno di reclusione. Spesso sottovalutato.
- Prezzi visualizzati in modo errato (IVA inclusa assente, spese di spedizione nascoste) : ammenda amministrativa circa 3.000 € (persone fisiche) — per mancanza. Promozione falsa / prezzo barrato fasullo : diventa pratica ingannevole → 300.000 € / 2 anni.
- Mancanza di mediatore del consumo indicato : 3.000 € (persone fisiche). Il classico controllo della DGCCRF presso i piccoli e-commerce.
- Consegna oltre il termine annunciato (o 30 giorni) : il cliente annulla, rimborso entro 14 giorni, altrimenti stesse maggiorazioni automatiche.
- Mancanza di fattura quando dovuta (B2B, richiesta cliente, intra-UE) : ammenda fiscale del 50% dell’importo fatturato (ridotta al 5% se l’operazione è registrata) + 15 € per voce mancante.
- RGPD : tetto teorico 20 milioni di euro / 4% del fatturato mondiale; per una microimpresa, la procedura semplificata CNIL pronuncia ammende fino a 20.000 €. E la CNIL controlla anche i piccoli.
Lato micro-impresa (controllori: URSSAF e fisco)
- Dichiarazione URSSAF non effettuata : sanzione circa 55-60 € per dichiarazione mancante, poi tassazione d’ufficio a fine anno su una base forfettaria maggiorata — spesso ben al di sopra del tuo vero fatturato, dovrai dimostrare il contrario.
- Fatturato ridotto : recupero contributi + maggiorazioni per ritardo; se intenzionale → lavoro sommerso : recupero maggiorato, perdita delle esenzioni (inclusa ACRE), e sanzione penale fino a 45.000 € e 3 anni.
- Mancanza del libro delle ricette durante un controllo : nessuna ammenda diretta specifica, ma è peggio — contabilità respinta, l’amministrazione ricostruisce il tuo fatturato da sé dai estratti conto bancari e dai dati delle piattaforme (DAC7), presunzione contro di te per ogni credito inspiegabile, tassazione d’ufficio. Perdi il controllo sui numeri.
- Rifiuto di comunicare documenti / opposizione al controllo : ammenda 10.000 €, e valutazione d’ufficio con maggiorazione del 100 %.
- Mancanza di conto dedicato (>10k€ due anni) : nessuna sanzione diretta prevista, ma in caso di controllo tutti i tuoi conti personali vengono esaminati e la confusione gioca contro di te.
- Superamento della soglia IVA senza fatturare : IVA dovuta retroattivamente dal giorno del superamento (su vendite in cui non l’hai mai riscossa — esce dalla tua tasca), + interesse di mora 0,2%/mese + maggiorazione 10% (ritardo), 40% (deliberato), 80% (manovre).
- Dissimulazione organizzata (conti multipli, fatturato diviso, micro-impresa fittizia a nome di terzi) : maggiorazione 80%, recupero su 10 anni se attività occulta, e frode fiscale penale: 500.000 € e 5 anni (3 milioni di euro / 7 anni se circostanze aggravanti).
pp = personne physique (persona fisica).
Assolutamente, quando si tratta del FISC, si dovrebbe essere in grado di giustificare assolutamente tutto. Non ti dice che è vietato, ma che potenzialmente potrebbero esserti chieste spiegazioni.
D’altronde, se fai 400 euro al mese e sei dichiarato, dovresti fare qualcosa di veramente losco affinché si interessino a te.
Sì, sì, ti confermo che è illegale. Se Vinted lo inserisce nel suo regolamento, significa che esiste una disposizione legale corrispondente e il rischio teorico è ben più consistente di un ban da Vinted. Cercherò di ritrovarla con precisione.
E qui stai mescolando amministrazioni e procedure. La DAC7 interessa il Fisco, mentre io parlo piuttosto della DGCCRF.
Ad esempio: https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000049914996
« a) Precedentemente al deposito dell’offerta, le sanzioni cui è soggetto l’offerente qualora agisca a titolo professionale pur presentandosi come consumatore o non professionista, in applicazione delle disposizioni dell’articolo L. 132-2 »
E che rimanda quindi a https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000049532070
« Le pratiche commerciali ingannevoli menzionate negli articoli L. 121-2 a L. 121-4 sono punite con una pena detentiva di due anni e un’ammenda di 300.000 euro »
Scelto male e falso?
Poi, qual è il rischio reale di essere pizzicati per un piccolo auto-imprenditore? Non lo so, ma ciò non toglie che esistano disposizioni legali in vigore.
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Oppure, una delazione.
È il motivo principale dei controlli.
Si può anche vedere il problema dall’altra parte:wink: molti sono diventati professionisti senza informarsi e preparare i propri affari perché c’è un effetto moda al momento (come c’è stato per i ristoranti e le agenzie immobiliari con le trasmissioni di M6) e si lamenterebbero meno se fosse stato il caso.
Che non si conosca in seguito questo caso di dover avere un conto pro, posso capirlo, io stesso l’ho scoperto dopo (come il mediatore, ad esempio), ma quando leggo professionisti che si stupiscono di dover pagare contributi, fare dichiarazioni fiscali o dover applicare un diritto di recesso di 14 giorni o una garanzia, ho un sentimento di incomprensione che mi pervade. Soprattutto quando ti spiegano che se rispettano le regole, non possono essere redditizi. Beh sì, ma forse è la prima domanda da porsi prima di iniziare.
A un certo punto bisogna pensarci e preparare tutto questo. Cosa voglio fare come attività? C’è una nicchia per trovare il mio posto? Ho la possibilità di essere redditizio? Come posso differenziarmi dalla massa? ecc … E si possono fare errori e aggiustare il tiro strada facendo. Io stesso ho cambiato rotta per forza di eventi e opportunità, non mi occupavo affatto di miniature all’origine, ho modificato il mio modo di fare affinché fosse più in linea con la piattaforma, ecc …
Ma è vero che Vinted da un lato rende « troppo facile » l’avvio di un’attività e dà un’illusione di facilità, come se piovesse dal cielo. E allo stesso tempo è un partner debole e inadeguato una volta superato il traguardo.
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Ciao professionista, è un bene ma veniamo pagati 14 giorni dopo la vendita, ma non vendere articoli nuovi, solo usati perché sono stata bannata per vendite commerciali di articoli nuovi.
Cordiali saluti
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Tuttavia, mi capita occasionalmente di vendere articoli nuovi (vestiti, scarpe), senza problemi, mai serie, ma un articolo isolato qua e là.
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È necessario integrare il nuovo nel contesto generale, non più del 5% dell’arredamento con elementi nuovi
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Il problema del nove è che non lo vietano del tutto e senza comunicare chiaramente il limite. Ma è lo stesso in particolare. Ma è come se nel codice della strada si dicesse di non andare troppo veloci, senza dare la velocità consentita e che la polizia multasse a sentimento.
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Le incoerenze, ancora e sempre, di Vinted… 
La legge a volte è così, però. Per esempio: Il commerciante è la persona che compie atti di commercio e ne fa la sua professione abituale (articolo L121-1 del Codice di commercio).
Il codice non specifica un numero affinché ciò diventi abituale.
http://www.assed.fr/upload/S5/10-11-commercial2.pdf
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Non è assolutamente incoerente.
Mettetevi nei panni di Vinted: aprite una piattaforma affinché il maggior numero possibile di persone possa commerciare.
Avrete rapidamente una moltitudine di persone che vi venderanno qualsiasi cosa, in qualsiasi modo (come abbiamo visto su Shein con venditori di bambole pedopornografiche), dovrete controllare tutto questo per motivi legali e anche per mantenere il sito attraente, quindi imposterete dei robot per questo e sarà sempre da rivedere.
Vinted non vuole diventare uno scarico di prodotti cinesi nuovi, e allo stesso tempo non vuole impedire ai venditori e alle venditrici di rivendere alcuni prodotti nuovi di cui non hanno più bisogno.
Per noi è interessante scambiare per cercare di capire e navigare con queste impostazioni di Vinted che evolvono continuamente.
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ci sono altre piattaforme oltre a Vinted, ma sono le uniche ad avere così tanti problemi di questo tipo, e di gran lunga. Quindi forse c’è qualcosa da rivedere nel loro funzionamento automatizzato.
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