Hola, me sorprende no encontrar ningún mensaje sobre este tema. Al leer lo que se indica, me da la impresión de que los vendedores profesionales de Vinted deberían estar afectados, ¿o me equivoco? ¿Qué opináis?
Quizás me equivoque, pero esto es para las empresas individuales que ofrecen prestaciones de servicios, no para la venta en general. Pero si funciona, la URSSAF (Unión de organizaciones de seguridad social para autónomos) se apresurará a uniformarlo… Quieren tanto rascar, desangrar… bombear hasta la médula… que establecerán nuevas obligaciones.
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Efectivamente la pregunta no es «si», sino «cuándo». Al Estado le encantan estos cuellos de botella centralizados por los que pasa el dinero y que puede obligar a actuar como una rama de su administración. Estas empresas son privadas sobre el papel, y sin embargo declaran tus ingresos, pueden bloquearlos y pronto transmitirlos directamente al Estado. Trabajemos todos para el Gran Hermano, que decidirá qué parte de nuestros ingresos nos permite conservar para nuestro propio uso. Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado, algo así… Pero bueno, seguramente estoy un poco paranoico
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no, no estás siendo paranoico. ¿1984 de Orwell? todo el mundo debería leer ese libro.
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Se necesita mucho dinero para pagar los servicios públicos, ¿no? Los estadounidenses que optaron por privatizar el sistema de salud pagan cada uno mucho más que en Francia por seguros para un servicio de menor calidad, excepto para los ricos. ¿Y la educación? ¿La defensa? ¿La policía? ¿La justicia? ¿Quién debe pagarlos? ¿Crees que ya hay suficientes recursos?
Por lo tanto, el Estado recauda legítimamente dinero de las actividades industriales y comerciales. Su objetivo debe ser hacerlo de la manera más eficaz posible, ¿no? ¿O quieres que el Estado pague un ejército de funcionarios de hacienda para que examinen las declaraciones de todas las personas que han vendido 10.000 € en Vinted en 1 año?
Lo más sencillo es obligar a las plataformas a proporcionar estos datos, ¿no? Así funciona de manera racional y eficaz, así es como debe funcionar el Estado.
Lo que no es normal es que 13.000 de los hogares más ricos no paguen impuestos.
Ahí sí estoy de acuerdo, se necesitan impuestos para todos los servicios públicos que utiliza cada francés.
Pero demasiados impuestos matan al impuesto…
Siempre he estado de acuerdo en pagarlos, pero hasta donde pueda… no quitándome todo o casi todo.
Hay que dejar de aumentarlos o encontrar otros… no aumentarlos cada año…
Si tan solo el estado actuara como un buen emprendedor.
Cuando estás en dificultades o a punto de estarlo… ¿aumentas tus precios de venta? a riesgo de ahuyentar a tus clientes… o te tomas el tiempo de ver tranquilamente si puedes reducir tus gastos, tus deudas? ¿y sobre todo cómo?
(la pregunta es para todos, no especialmente para Frenchsacha)
Lo vemos bien… hay gastos completamente abusivos en Francia…
Entonces, es cierto que eso generará descontento, pero al final no siempre se pueden aumentar los impuestos y aumentar los gastos.
¿Por qué crees que «los 13.000 hogares», de los que hablas tan a menudo (en realidad les tienes envidia… vamos, admítelo 
) hacen lo posible para pagar lo menos posible de impuestos en Francia?
Porque son como todos… no quieren que les «roben» su dinero…
La mayoría de los contribuyentes, ricos o no tan ricos, buscan reducir sus impuestos cuando pueden hacerlo legalmente.
¿No me digas que te gustaría que el estado te aumentara aún más tus propios impuestos o cargas?
¿No pagas lo suficiente?
Además, no sé si tienes un contable… pero seguramente le pides cómo reducir tus impuestos… mientras pagas una parte… ¿no?
Personalmente, le pido que me los reduzca al máximo, indicándole al mismo tiempo que quiero pagar una parte de todos modos…
Oye, cada uno tiene que contribuir… no solo siempre los mismos…
Bueno, está bien, no es realmente el tema, pero estamos hablando de cotizaciones… así que 
Si estás en compraventa, el Estado retira el 12,3 % de la facturación en cotizaciones sociales. ¿Te quita todo o casi todo? 
Porque la ley está hecha por y para los ricos, y ¡además, estos imbéciles de franceses votan por eso!
Lo inaceptable, en materia de fiscalidad, es la injusticia: ¡por supuesto que nadie quiere pagar impuestos si los 13000 más ricos tienen la posibilidad de no pagar ninguno! 
El Estado es perfectamente capaz de hacerles pagar, como hace pagar a los que venden en Vinted, ¡es una cuestión de voluntad!
Pero eso no es lo que nos dicen los medios, ¡que son propiedad de los más ricos! Nos dicen que está bien que los ricos no paguen impuestos porque su riqueza se filtrará hacia nosotros. 
Así que sí, es normal pagar impuestos, de lo contrario, no hay que quejarse de que criminales reincidentes como Jérôme Barella anden sueltos y de que la gente muera en hospitales sin aire acondicionado, pero no, no es normal que los más ricos tengan la posibilidad de eludir el impuesto. Nadie debe poder eludirlo, y cada uno debe pagar según sus posibilidades.
Tengo ganas de decir que, en abstracto, la retención en la fuente, ¿por qué no? Pero entonces, si lo hacen, tienen directamente todas las transacciones que se les declaran directamente. En ese caso, ¿para qué sirve el e-reporting? es sobre todo la acumulación de capas lo que resulta pesado.
Además, con la confianza que tengo en Vinted en este tipo de cuestiones (ya ni siquiera son capaces de declarar ellos mismos el IVA o de emitir facturas a los clientes), ya preveo errores en las declaraciones con ellos, habrá que comprobarlo todo y luchar en caso de problema.
Gracias Sacha por estas 10 preguntas para las que pareces tener respuestas ya muy seguras. Como la vida es corta y este no es el propósito original de este foro, no voy a disertar sobre cada una de ellas (se han escrito libros enteros para hacerlo), sin embargo, quizás tenga otras que devolverte, el objetivo no es iniciar un debate sino vislumbrar un punto de vista alternativo
Se necesita dinero para pagar los servicios públicos, ¿no?
¿Qué se entiende por servicio público? ¿Un servicio financiado por impuestos, en oposición a un « servicio privado » que, a su vez, estaría financado por pagos voluntarios? En otras palabras, si ofrezco un servicio por un precio fijado y los clientes vienen voluntariamente a pagar ese precio, es un servicio privado vil, pero si voy (o voto para enviar a alguien más) a apuntar con un arma metafórica (o no) a personas que no han pedido nada para obligarlas a pagar el precio que decidí que quería por el servicio que decidí que necesitaban, ¿es un servicio público? No estoy seguro de que esta noción de servicio público tenga la superioridad moral…
Los estadounidenses que eligieron privatizar el sistema de salud
Es un atajo que raya en la pura falsedad, la ley obliga a los estadounidenses a contratar un seguro « privado », las compañías de seguros están obligadas a cumplir con capas interminables de legislación dictadas por el estado y, por lo tanto, no pueden comportarse realmente como empresas privadas. A esto se le llama corporativismo, no privatización.
mucho más caro que en Francia en seguros por un servicio de menor calidad
Esto se parece mucho a la famosa propaganda en torno a la tarjeta vitale… ¿Has verificado alguna vez esta información de manera rigurosa?
¿Y la educación? ¿La defensa? ¿La policía? ¿La justicia? ¿Quién debe pagarlas?
¿Y si quiero un masaje, una clase de yoga y 3 perros guardianes, quién los pagará? ¿Tengo derecho a amenazar a mi vecino para que me dé una parte de sus ingresos para financiar lo que quiero, bajo pena de encerrarlo en una jaula? ¿El fin justifica los medios? En resumen, estas preguntas se refieren al utilitarismo y la premisa de que una necesidad en una persona crea la obligación en otra de ponerse a su servicio para proporcionarle lo que necesita es, en el mejor de los casos, no demostrada y, en el peor, equivale a trabajo forzado.
Por lo tanto, el estado recauda legítimamente dinero de las actividades industriales y comerciales.
Si consideramos que financiarse utilizando la amenaza de violencia y la coerción es legítimo… estoy seguro de que no aplicas este estándar a las personas privadas, ¿por qué este doble rasero hacia los hombres del estado? ¿Son dioses?
Su objetivo debe ser hacerlo de la manera más eficiente posible, ¿no?
El objetivo de la mafia es llevar a cabo sus actividades criminales de la mejor manera.
¿O quieres que el Estado pague un ejército de funcionarios de impuestos para examinar las declaraciones de todas las personas que han hecho 10.000 € de ventas en Vinted en 1 año?
No.
Lo más sencillo es obligar a las plataformas a proporcionar estos datos, ¿no?
Sencillo, eficaz, impuesto, obligado… ¿Y el consentimiento en todo esto? ¿Son las personas cabezas de ganado que solo sirven para reponer las arcas del papá estado, su señor y su salvador? Seguro que apuntar con un arma al vecino para robarle la cartera es más fácil que comportarse como un adulto independiente y respetuoso, lo concedo, si la simplicidad es el criterio.
He aquí un funcionamiento racional y eficaz, así es como debe funcionar el Estado.
Debería obligar a mis clientes a pagar el precio que he decidido por los productos que he decidido, y encerrarlos en mi bodega en caso de negativa, es racional y eficaz, así es como debe funcionar una empresa. Después de todo, si es racional y eficaz, ¿por qué no debería obligar a otros a conformarse a mi voluntad?
Me responderán que el estado no es una empresa, y yo señalaré que precisamente la diferencia entre estas 2 instituciones es que una tiene clientes que pagan voluntariamente mientras que la otra tiene víctimas que entregan dinero bajo coacción.
Lo que no es normal es que 13.000 de los hogares más ricos no paguen impuestos.
¿Sabes quién más no paga impuestos? Los funcionarios. Se les paga con impuestos, es decir, con dinero obtenido bajo amenaza de todas las personas que, ellos, reciben sus ingresos mediante pagos consentidos. No te dejes engañar por los « impuestos » que pagan en el papel, reciben una suma proveniente de los impuestos y solo devuelven una parte. Y ahí, hay muchos más que 13.000.
En fin, todo esto seguramente no fue más que una extensión de mi paranoia extremista turboliberal
Mencionas aquí la situación que prevalecía bajo el Antiguo Régimen. El rey fijaba los impuestos, la gente pagaba. A partir de la Revolución, lo que prevalece es precisamente el consentimiento al impuesto, inscrito en la Declaración Universal de los Derechos del Hombre de 1789.
Cito aquí Wikipedia: «En la práctica, cada año, la representación nacional autoriza al Estado a percibir el impuesto mediante la votación del artículo 1.º de la ley de finanzas».
Estamos en democracia: nadie obliga a los franceses y francesas a pagar impuestos, contrariamente a lo que dices: lo han elegido. Puedes hacer política, presentarte a elecciones, y el día que tu punto de vista sea mayoritario, pues los impuestos serán suprimidos en Francia.
Por lo tanto, si pagamos impuestos en Francia, es porque lo hemos elegido colectivamente. Individualmente, algunos y algunas quizás no estén de acuerdo, pero deben pagar también, la regla vale para todo el mundo.
También hay personas a las que les gustaría tener relaciones sexuales con niños de 10 años. En una sociedad libertaria como la que defiendes, podrían hacerlo, pero en la sociedad democrática que es Francia, no pueden porque la mayoría ha decidido así.
En Francia, no hacemos lo que queremos individualmente, hacemos lo que queremos colectivamente.
Retomando el tema inicial… por lo que sé, Vinted, como plataforma, se verá afectado y está previsto para 2027. Las cuentas profesionales se verán afectadas por esta retención en origen y, en lugar de declarar el volumen de negocio a la URSSAF para las microempresas y abonar el dinero, será la plataforma la que lo haga. Vinted retendrá el dinero directamente de las ventas y lo abonará a la URSSAF. La declaración a la URSSAF seguirá existiendo, pero será precargada. El sistema está diseñado para evitar olvidos, errores, fraudes (¡sobre todo!), simplificar la vida de los microemprendedores y automatizar las cotizaciones. El Estado quiere que las plataformas se conviertan en los recaudadores oficiales. En mi opinión (y esto es solo el resultado de mi reflexión y de un poco de investigación en internet), la agresiva política de restricciones/bloqueos de Vinted está directamente relacionada con la llegada de las obligaciones legales de 2027 (retención en origen + facturación electrónica + refuerzo DAC7). Me parece lógico y coherente que Vinted limpie la plataforma. Desde 2023, Vinted cumple con su obligación DAC7 (tu identidad, tu volumen de ventas, tu número de transacciones, tus ingresos, tus datos bancarios: la administración fiscal ya tiene esta información. Su objetivo: identificar a los profesionales que se esconden detrás de una cuenta personal). Con la facturación electrónica, Vinted deberá identificar a los vendedores profesionales, garantizar la conformidad de las facturas, impedir que los vendedores profesionales vendan sin número SIRET. La separación entre profesionales y particulares debe ser clara. Con la retención en origen, Vinted deberá detectar a los vendedores profesionales, retener automáticamente las cotizaciones y abonarlas a la URSSAF. Por lo tanto, Vinted debe identificar ya a los vendedores profesionales ocultos. Si observamos un poco lo que está sucediendo: se está atacando a los vendedores profesionales disfrazados de particulares, especialmente los que tienen grandes volúmenes, ventas regulares, productos nuevos, compra/venta, múltiples cuentas vinculadas al mismo IBAN, múltiples cuentas (profesional + personal) con el mismo teléfono, la misma dirección, el mismo IBAN, el mismo dispositivo, la misma dirección IP y, por último, las cuentas que generan demasiados litigios. Por lo tanto, se atacará a todos aquellos que tengan una cuenta profesional (o no) y una o varias cuentas personales para comprar/vender productos nuevos o de segunda mano (comprados en Vinted y revendidos en Vinted), que vendan varias veces el mismo producto o con variantes de color, que incumplan las normas (creación de nuevas cuentas tras el bloqueo, uso de VPN, manipulación de opiniones, transacciones fuera de la plataforma). Da miedo así, ¿verdad? 
Una vez más, esto es solo el resultado de mi reflexión y de un poco de investigación en internet/IA. ¿Qué opináis?
Las facturas electrónicas son para transacciones B2B, el único caso que puede ser complicado es un profesional que compra a otro profesional. Incluso para las facturas de Vinted, no es un problema ya que es entre empresas francesas.
Por ahora, me parece poco eficaz y sin embargo bastaría con contratar a personas que naveguen por Vinted para detectar fácilmente a cientos de ellos al día, ya que hay muchísimos que lo hacen sin ninguna discreción.
que hay que parar con estas IA 
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